Dudas compra Toledo 2.3 V5 150cv

[albega97]

Buenas chavales.

Hoy he ido a ver un Tokedo Executive con motor 2.3 V5 150cv, en rojo muy bonito con la delantera del FR y llantas de 18", una belleza. Es un profesional q me ofrece 1 año de garantia y me coge mi Laguna 2.2 dCi del que me quiero deshacer, aunq estoy muy contento con el.

Hay varias cosas a mencionar. Cuando he visto el coche, pues tiene sis rocecillos y milongas por fuera, para tener 15 años esta bien (Agosto 2001), el interior esta bien tambien, en bastante buen estado. Lo he probado y lo primero que he podido ver es que la direccion no estaba alineada, me han dicho q era debido a q no se le ha alineado la direccion cuando se le cambiaron los neumaticos y que tienen un par de coches mas con la direccion desalineada con el volante.
En principio todo es de origen menos las llantas, lo he visto en buen estado y si bien es cierto que es muy progresivo y no existe el efecto turbo patada, tambien anda. Me han ofrecido hacerme una repro por 250€ mas si me parecia escaso de empuje, en un sitio que me han comentado que es el mejor de la localidad (yo no lo conozco porque vengo de otra localidad a verlo). Me lo subiria unos 12-15cv y unos 30Nm de par, reduciendo un pelin el consumo. Que opinais acerca de esto? A mi no me importa pagarlo la verdad.

Por otro lado, no tiene los manuales ni libro de revisiones. Si tiene sus papeles de la ITV con los Kms reflejados y certificados en el contrato. Entonces no se que nantenimientos hay q hacerles, cada cuantos kms se le cambian que cosas. El aceite de la caja de cambios me tiene intrigado, alguien sabe cada cuanto toca? Alguien sabe donde puedo conseguir algun manual del coche o algo? De todas formas invertigare cuando llegue a casa.

Seguro que se me olvidan cosas, tengo muchas dudas y no me siento demasiado seguro, seria mi primera transaccion con coches jeje a ver si podeis ser capaces de leer todo este cuento macabeo y echarne una manita.

Saludetes

[jdaguilar]

Buenas, tal como lo pintas sin verlo para mí no sería una buena compra, en primer lugar vehículo medianamente potente de gasolina y maqueado, en principio pinta a que no lo han usado para ir de paseo tampoco digo que haya estado en circuito pero la probabilidad de que le hayan dado caña es más alta, no es por asustarte pero tenlo en cuenta.

En segundo lugar un compraventa, especialistas en el engaño casi por definición y que se libre quien pueda.

Aparte de todo eso, no es mal motor lo único es que consume bastante para lo que anda destaca más por su suavidad que por sus prestaciones, como has dicho no tiene patada. De la alineación no suelen dar muchos problemas estos coches si se alinea queda bien salvo que esa desalineación no sea debido a algún bordillazo.

Salvo que esté a un precio muy bueno no te tires a la piscina del tirón, hay bastantes a muy bajo precio ya que es muy difícil la venta de estos motores por su elevado consumo hoy en día, en su época era alto pero más o menos similar a sus equivalentes. Consume sobre los 10 litros de media, unos 12 litros en ciudad aproximadamente puedes ver medias reales en spritmonitor.de, todo lo que te digan de menos no te lo creas.

Una opción muy buena es instalarle GLP consume algo más pero cuesta la mitad que la gasolina, una conversión cuesta entre 1500-2000€ el problema es que se necesita tiempo y kilómetros para amortizarse. El coste por kilómetro sería casi el de un diesel.

Si quieres algo que ande de verdad busca el 1.8 20VT, gasta incluso menos, muy fiable también, anda bastante más y es muy potenciable.

[albega97]

Buenas, si he leido mucho estos dias y en todas partes dicen lo mismo, mejor el 1.8T, pero no esta a mi alcance, se me pasa de presupuesto. Este coche lo venden en 2950€ con garantia y cambio de nombre incluido. Entregando mi Laguna y con la repro q he mencionado, se queda en 1850€ + el Laguna.
Respecto a lo de los bordillazos, tiene las llantas rascadas, todas sin excepcion. Pero hay q tener en cuenta q son unas llantas en las q sobresalen los radios, y si no tienes cuidado es demasiado facil rascarlas. La direccion parece q esta bien, salvo por la desalineacion. Mi Laguna es muy suave con todo, y la direccion es blandita, y al conducirlo me parecio algo dura de girar, no alarmante pero si algo llamativo viniendo de un frances.

Por otro lado, mencionar q mi Laguna ha tenido un dueño anterior q lo llevo hasta casi los 140.000 kms y lo trato de asco, hizo burradas con el y a dia de hoy el motor va fino como el solo, con 200.000 kms solo cambio de aceites y algun silentblock. Creo que un atmosferico 2.3 de 5 cilindros de la "vieja escuela" puede aguantar la caña q le hayan dado, teniendo en cuenta q si lo ha conducido un macarrilla (teniendo en cuenta la estetica del vehiculo con esas llantas de 18"...pinta a ex-propietario jovencillo) no lo habra comprado nuevo de concesionario y no le habra hecho los 112.000 kms, sino q seran menos los q habra conducido haciendo tonterias con el.
Las ruedas estan alineadas, no parece q lo hayan pasado por curvas rapido, aunq eso se puede alinear...pero la verdad, el dueño no tiene pinta de matarse mucho con los coches, compran los coches a concesionarios oficiales, quiza ahi si lo hayan apañado. Que no lo ha conducido alguien cuidadoso lo se, pero creo que con 112.000 kms ese coche tiene una larga vida por delante en manos de un buen conductor.

[albega97]

Aqui adjunto unas fotos. Yo lo veo bastante entero. Tiene el pomo un poco despellejado, la tapiceria bien, y de chapa tiene sus marquitas pero mi Laguna esta peor sinceramente.
La verdad me gusta el coche, pero es la primera vez q me meto en estos chanchullos y no se por donde me da el aire. No se que mirar y como hacerlo. Osea, se q si sale humo azul o blanco de forma desmesurada, esta jodida la culata, y cosas asi, pero quiza no sepa tanto como otros foreros de mas experiencia.
El consumo y el rendimiento no me preocupa, no he visto q ande mal. Si me lo quedo, le caeran bujias nuevas, un buen aceite, filtros y depositos de sin plomo 98. Ademas, con la repro q le haran...mejoraria algo en principio. Que es otra cosa q me da un poco de temblor...el sitio parece q es bueno, guardan los mapas por si algo va mal, y a parte de eso...yo no quiero potenciar el coche, solo mejorarlo un poco, asiq no es una razon de peso para mi para decantarme por un 1.8T porque me voy a 60.000 kms y 1000€ mas...por un coche igual de cuidado pero con menos vida util, y sabiendo como se tratan los 1.8....pff me fio mas de un 2.3 con ese kilometraje aunq este mal andado, nose...quiza me equivoco.

[jdaguilar]

Si tú lo tienes claro adelante. El precio lo veo algo alto, también si viene de compraventa es normal que encarezca su precio, la garantía hay que pagarla. Su precio de mercado debería ser sobre los 1500€, 2000€ si está en un estado muy bueno como este, porque los TDI sea el motor que sea están mucho más buscados y valorados están sobre los 2000-3000€ algo más los de 130-150cv y los que hay en peor estado sobre los 1000-1500€ hay que ver que el que menos tiene ya 12 años a la espalda de ahí para arriba y eso devalúa bastante, por supuesto se encontrarán unidades a precios absurdos 5000-6000€ o más que aunque estén en mejor estado que la media también por precio están fuera de mercado. La cuestión es que los TDI que están a la venta en su precio adecuado a su estado dura poco a la venta, pero los gasolina es otro cantar lo que tiene mejor salida son los de baja cilindrada para uso urbano, de alta cilindrada son difíciles de vender, al compraventa le estás haciendo un gran favor de entregarle un diesel y llevarte un gasolina.

Al coche se le ve muy bien y bien equipado, le faltaría el techo solar que de serie practicamente solo lo traían los V5 para que estuviese full equipe. Las llantas yo personalmente se las cambiaría por unas de medida original, te va a salir muchísimo más baratos los neumáticos y ayudará algo a que ande un poco más, consuma un poco menos y la dirección vaya un poco más blanda, porque con 18 pulgadas tendrá un ancho mayor seguramente. A ese Toledo le corresponderían las mismas llantas que tiene el mío de 16 pulgadas con neumáticos 205/55 R16 que es una medida bastante económica y con gran variedad de modelos a elegir.

Aparte de todo eso, lo que te dije piensa si un consumo que no bajará de 10 litros a los 100 Km te interesa o no ya que es por lo que estos coches tienen mala venta. El motor no es problemático con un mantenimiento básico te podrá durar bastante sin problemas en tema de piezas tampoco creo que tenga muchos problemas ya que hay otros con el mismo motor.

La dirección sí, seguramente la notarás más dura que la de un Renault con total seguridad aunque asistida yo la del mío también pienso que está más dura de lo que me gustaría.

Si no te preocupa excesivamente la potencia no lo reprogrames, no vas a ganar gran cosa, ahorrarás dinero y eso de que baja el consumo no te voy a decir que es mentira pero es en condiciones muy favorables y con un trato exquisito, y si baja medio litro ya te puedes dar por contento que en el consumo de ese motor es casi lo mismo un litro más que menos, va a seguir teniendo un consumo muy alto.

Los 1.8T o 20VT como los quieras llamar, sí, juegan en otra liga tanto de prestaciones como de precio están más buscados y por lo tanto más valorados, es un motor con bastantes años ya en el mercado y en prestaciones supera a muchos actuales y se ven preparaciones muy muy bestias con ellos y aguantan una barbaridad es también un motor muy duro, obviamente el que compra un motor de estos no es para pasear tampoco.

[albega97]

Actualmente el coche monta unas 225/45 creo, lo mismo que mi laguna. Como mucho lo bajaria a 215 con llantas de 17", me gusta sentir el coche aplomado.
Por otro lado, la finura del motor me llamo la atencion, un 1.8T no creo que sea tan fino, y como todos sabemos estan muy trallados. Es como intentar encontrar un 1.9 TDI 150cv bien tratado, con kms razonables y a un precio razonable...muy dificil. Diesel no quiero ni verlo, eso lo tengo claro como el agua del mar caribeño.
No se si le hago un favor al compraventa...mi coche no es ninguna perla, el motor va fino a pesar de su mala fama (cosa por la q es mas dificil de vender) y de la tralla q le han metido, pero el embrague empieza a patinar en primera y marcha atras y las gomas del puente trasero estan para cambiar (algo mas de 200€). Y de chapa esta peor q el Toledo. Creo que el me esta haciendo un favor a mi mas bien, me llevaria un coche con pocos kms y un motor fino con cadena y con mucha vida por delante (yo ademas soy muy quisquilloso y le haria los mantenimientos a rajatabla), quiza el consumo no sea el mas bajo, pero hablamos de un atmosferico de 15 años...el motor Volvo 2.5T de 2007 que monta mi padre en su S-Max gasta lo mismo o un poco mas, siendo un motor mas moderno y turbado, eso si tiene 220cv jejeje
Gano ademas en equipamiento, asientos electricos con memoria, control de velocidad...no tenerlo en el Laguna me fastidia en recorridos largos. Por lo demas, yo hago unos 35 kms al dia...entre 10-12 mil kms al año, no me arruinare dandole de beber.
Lo unico que me preocupa es la fiabilidad, pero lo volvere a ver y lo mirare detalladamente, puesto q ayer lo probe pero no me fije en todo lo que deberia, y ahora tengo mas informacion al respecto. Con respecto a lo de la repro, ya veremos, quiza no se la hago...o se la hago mas adelante, de hecho pienso q no me urge...asiq me ahorrare los 250 que me piden jeje
Gracias por la ayuda @jdaguilar al parecer no hay demasiada vida por el foro, seria bonito ver mas movimiento.

[jdaguilar]

Si te cuesta lo mismo la repro ahora que más adelante, pruébalo con tiempo y ya decides, pero vamos que una repro en un atmosférico no va a aportar mucho, ese motor aunque no sea muy vivo tiene una potencia más que digna.

[albega97]

Bueno en realidad con la repro se quedaría con 12-15cv mas, aunque eso no se notaria demasiado, pero si se notaria el par que lo dejarían entre 30-40Nm mas, al nivel del V5 170cv o mas salvo por esos 5-7cv menos, gastando un pelin menos. Si decido no hacerlo ahora es mas que nada porque prefiero ir a un sitio del que me haya leído opiniones antes, que conozca, que haya visitado, etc...pero el sitio donde me harían la repro actualmente no lo conozco ni lo he visto en ningún momento, y prefiero tener esa seguridad aunque tenga que pagar un poco mas haciendolo después.
Se que en un atmosférico no es un cambio radical, pero algo hará, y yo soy muy perfeccionista. Si puedo mejorar algo aunque solo sea un poquito, lo hago. Ademas, le toca cambiar bujías y quiero revisarlo bien si me lo quedo, seguro que se le puede sacar mas chicha.
Ya iré contando, si me lo quedo será para la semana que viene, ya pondré fotos si hay suerte jeje

[jdaguilar]

La repro como tú veas, aunque yo lo dejaría de serie el mío es un TDI de 110 subido poco porque no me gusta apretarlo a unos 130-135 más o menos que es entre un 20-25℅ de incremento y tampoco es que se note una barbaridad, en uno más potente subiéndole menos sería casi efecto placebo. Por fiabilidad yo lo dejaría de serie los gasolina son más delicados para tocarlos si no es alguien que inspire mucha confianza déjalo como está.

[albega97]

Eso hare, ya he llamado al chico para q vaya poniendo a punto el coche. Le he dicho q repro no quiero por ahora. Si eso mas adelante me planteare hacersela pero a un sitio profesional y que conozca.
Donde le hiciste tu la repro al tuyo? Soy de Barcelona

[albega97]

Ya tengo el coche conmigo. En mi opinion, una gozada, va finisimo...una suavidad! Tremendo, sera q vengo de un tosco petrolero, pero me encanta. No acelera como otros, pero tiene fuerza y empuja desde abajo, por lo q no te ves obligado a usar mucho el cambio. El consumo es lo esperable para un 5 cilindros atmosfericos, si que chupa, pero esq la gente se piensa que la potencia es gratuita. Si pisas, gasta, como todos.
Cuando pueda ya ire poniendo fotos, a ver si le hago alguna q otra virgueria y la posteo.

Un saludete.

[albega97]

[jdaguilar]

Enhorabuena, a disfrutarlo.

[zoserone]

A disfrutar de ese gasofa.

[LuisTN]

Enhorabuena albega97, elcolor y el coche está de lujo, que lo disfrutes muchos años
Poco a poco le vas haciendo cosillas, y las compartes con nosotros. Un saludo.